Путешествие на шевроле нива, LADA Niva Travel купить в Санкт-Петербурге у официального дилера LADA

Путешествие на шевроле нива

Купил в сентябре. А из города на ней катиться,убейте больше не сяду. Этакая железка с гофрой. Я на ней 15 лет откатал.




А на шевике намного удобнее. База в общем то одинаковая. Так что шевик по любому намного комфортнее. Ездил на обоих. А по поводу проходимости ,огромную роль играет сама прокладка и наличие зубастой резины.

Не обязательно брать новую Шниву, можно взять летнюю с пробегом до 50 т. Для частых поездок по городу, поездок на дальние расстояния и выездов на рыбалку рекомендую Шниву. Для начала лучше почитать форум Шеви-нива клуба.

Там есть ответы на многие вопросы. Там же есть темы по эксплуатации других автомобилей. Мужики, если всё таки надумаю брать годовалую Шниву, на что стоит обратить внимание при покупке? На шнивовском форуме полазил Движок чтоб не в масле был, мосты, раздатка и коробка тож не должны сопливиться.

Прокатись на машинке, послушай ее, не должно быть сильных гулов и сильной вибрации. А вообще покатайся на знакомых шнивках, которые исправны, послушать их, чтобы потом сравнить когда будешь покупать. Да и на шум и легкость включения обрати внимание! И сколы на дверях у них болезнь багажник сколы делает! И заднюю дверь. И самое хорошее если знакомый в сервисе работает диагностика! И следы от крабов смотри.

И главное 2л не бери это одноразовый двигатель! И смотри гидроусилитель что там и как а то дорого делать! Минус моей нивы один хочется само блокирующуюся, или движок по мощнее! А так все круто мне нравится! И главное больше я гонять не рекомендую есть вероятность потекут резинки есть прицыденты!

Плюсы нравится железо, все надежно и капитально чувствуешь себя уверено! И диски штамповка мне нравится! А так если баргузин стоит или кама меняй по своему вкусу она у меня в поворотах свистит а так гудит.

Путешествие на шевроле нива - Фото в бортжурнале Chevrolet Niva. azbykamam.ru

Отца устраивает и ладно все равно она его Расход в смешанном Шить не рекомендовал бы мозги, знакомый прошил мозги сглючили бензин течет ручьем, и заводская не встает обртно как было! Всеравно повышенный получается! ЭХ,где ты раньше был? Месяц назад продал шевика года,рессталингово. В идеале,c устраненными болячками. Новый хозяин звонил-спасибо говорил. Spown, ты про 2 литра говоришь, эт про опелевский движок FAM 1? В ней безопасность выше абс, подушки, вроде по кузову должны были быть доработки , плюс хорошая динамика и отсутствие вибраций.

Обратить внимание на поведение продавца. В смысле адекватности поведения. Если нормален то просто ошибся в выборе авто под себя. Если нет то нет. Безумство продавать годовалую. Но скорее всего с машиной проблемы. У двоих знакомых Шнивы по 2 года и в грязь и в воду Третий продал на , как говорят покупатель благодарит до сих пор. Самое оптимальное это взять с собой чела ,который общался с этими машинами.

Открой маслоналивную крышку и посмотри на нее с обратной стороны,если там есть рыжая вспененная эмульсия тоже самое это проявляется и в карбюраторных машинах под крышкой воздушного фильтра движок уже подходит к ремонту.. Посмотри по продаже нив на сайтах,смотри фотки машин и под машинами посмотри,там где она стоит под ней везде увидишь потеки масла. Машины надраят,а переставить с места стоянки не догадываются. А там масло накапанное. При покупке обращай внимание при трогании с места на стуки при выбирании люфтов,вой и вибрацию в раздатке.

Включи блокировку деффиренциала и проедь в поворотах. Если ее колбасить по черному начинает ,могут разные редуктора стоять передаточные числа. Поставь раздатку на нейтраль и попробуй включить передачи.

Дай газку машина не поедет и посмотришь на поведение рычагов раздатки и ее вибрации. Вот в принципе основное что надо смотреть по трансмиссии. Остальное как обычно. Ну и на трассе неплохо бы прокатиться на ней в режиме выбега и натяга при включенной передаче,но почти что без тяги,чтоб кол во оборотов двигателя при включенной передаче соответствовало скорости авто,как бы не тяга но и не торможение двигателем,думаю понятно в таком режиме слышно громыхание сухих карданов и промежуточного кардана.

Удачи при покупке. Просто приходят пацаны , потом растачивают головку под 2 литра все под последний ремонтный размер делают и летают Фав я бы тоже взял, но не за такую цену с которой он был. Так как слабоват наш движок для нее Мысль не верная. Не головку растачивают обычно чтобы достич большего объема, а меняют кривошипно-шатунный механизм для увеличения хода поршня. Головку при этом приводят в нормальный вид, чтобы она соответствовала возросшему объему двигателя и была способна пропустить в камеры сгорания необходимое количество смеси.

Ну я машину покупать планирую только летом, так что тут мы бы не пересеклись А такой вопросик, если не секрет, за сколько продал чтоб знать к чему готовиться в какой она была комплектации,почему так быстро, ну и , если можно, что за болячки которые устранены были? Форум Шнивовский я почитал конечно Пните меня в нужном направлении, чтоб о всех её болячках может я чего не знаю, вдруг передумаю, уж лучше заранее всё знать знать основных хотя-бы И ещё вопросик,мы тут все на Калине ездим, как по сравнению с ней динамика, шимо и вибронагруженность?

Почитал, пишут что движок для неё слабоват, и на обгон надо иметь большой запас У меня 8-ми клапанная, 1. Соберемся ехать на юг к примеру Ribalkin1, спасибочки за информацию да вообще всем откликнувшимся , такой вопросик-вот имеешь такой стаж пользования Нивой, как понимаю знаешь все её болячки если можно, здесь или в личку подскажи её слабые стороны не жалеешь о том что выбрал для себя именно Ниву или Шниву? Не могу я пока определиться что для себя выбрать, вот в чём вопрос.

А на Шниве на днях подъедет знакомый владеет ею года 1. Продали за тыр. Пробег 30тысяч. На первом ТО поменял все масло в коробке,раздатке и мостах на полусинтетику. Машинка не подвела, а ведь пришлось ехать в Карелии по хорошей грязюке. До шнивы была тайга так что есть с чем сравнивать. Воя раздатки как в старой ниве нет, сидишь нормально как в иномарке. По поводу скорости имею свое мнение,что на русских джипах больше км в час лучше не ездить.

Потекут мосты. По грязи идет нормально,проверено. По обгонам вроде тоже проблем не было. Из косяков вылезло-сгорело дополнительное сопртивление на печке жена поменяла сама и лопнул патрубок радиатора в дороге подрезали,долили тосола и поехали дальше А так все нормально. Продавали со слезами на глазах. Расход на трассе выходит литров. Динамика, вибро и шум в сравнении с калиной конечно же больше. Можно поставить карданы на шрусах, вибраций станет намного меньше.

Все основные болячки вылазят в первый год эксплуатации т. С остальным вроде все ок. Можно поставить карданы на шрусах, вибраций станет намного меньшеТак щас вроде как на нивах вместо карданных сочленений крестовин на шрусах собирать начали. По поводу устранения вибраций связанной с раздаткой.

Я считаю,что это не правильный подход. Сама раздатка не регулируется по отношению к КПП по вертикали и углам наклона. Делал всегда по другому. На стоящей на колесах машине. Снимал тоннель в салоне ,чтоб видеть раздатку и промежуточный кардан. Ослаблял гайки крепления раздатки Под машину и так можно подлезть. Затем так же заводил двигатель. Включал 1ю передачу и смотрел на то как ведет себя раздатка.

Если соосности с КПП нету,соответственно она будет вихлять,что и создает вибрации на скорости. Путем перемещения раздатки за ручки переключения. Потому что эта зона скоростей наиболее подверженна к вибрации,т. На всю процедуру уходит около часа полтора если делать точно. Зато потом никаких вибраций со стороны раздатки. Не суйте руки во вращающиеся части механизмов.!

Соблюдайте осторожность. Сейчас подъезжал знакомый на Шниве, поговорили, прокатились Противоречивое конечно мнение. С одной стороны салон удобный, просторный, багажник маловат. Проехались-сразу бросился в глаза вой раздатки, машине 2 года примерно , пробег 30 с копейками, заглянул под неё-в местах выхода карданов на раздатке и мосту слабые потёки масла, к сожалению, не бежит, но потеет.

В капоте бросилось в глаза что подтекает гидрач Хозяин доволен очень ей, только машина так сказать всё-таки узкоспециализирована вездеход , на ней на юга конечно устанешь ехать уши заложит. Блин, за килорублей хочется чтоб этого небыло. В разговоре с хозяином выяснилось, что деньги у него на ино-джипик были, выбрал осознано Шниву, так трястись что поцарапает или ударит об дерево не хочет, и ремонт её недорого встанет.

Рассказал что у его друзей много разных недешёвых Джипов, новых причём, так успели их поремонтировать и серьёзно.

А на рыбалку едут на его Шниве:crazy:. В общем надо на всех машинах потенциальных прокатиться, чтоб выбор сделать. Я на юг ездил на штатной резине Кошкая на х дисках, гула не было и управляемость замечательная. На Селигер и в Тулу ездил на грязевой резине, от гула не устал. Компенсировать малый объем багажника можно установив пластиковый бокс на крышу.

У меня он л, вполне хватает. Может конечно это у него так сильно воет конечно, резина тоже шипованная, но воет явно не она. Тут в шевроле-центре знакомый нашёлся, Шевики сейчас разобрали,спрос что-то на них у нас, ожидают поступление свежих, там ещё послушаю.

Проехались-сразу бросился в глаза вой раздатки, машине 2 года примерно , пробег 30 с копейкамиАлекс! Вот представьте ,что после своей калины,где вам было удобно и тихо,пересесть на этот воющий и пожирающий бензин аппарат.

Все таки обдумайте свое решение ,Так как эти машины все таки очень специфичны можно сказать для фанатов. Которые готовы простить машинке все ее недостаткислушать вой и терпеть шум и грохот карданов ну это образно ,ради того чтоб погрузиться по уши в говны и показать всем, что такое полный привод. Многие покупаются на это и оказываются потом не готовыми к таким неудобствам. Если это будет второй машиной исключительно для охоты и рыбалки.

Флаг вам в руки. Если она будет единственной в семье. Подумайте Вам на ней кататься. Тем более вы все слышали и видели сами. В городе и на трассе будете чувствовать себя ущемленным.

Ribalkin1, по нашим раздолбанным дорогам я себя не ощущаю ущемленным :biggrin: когда все ползут, я еду :spiteful:. Пожалуй по моим задачам нужна будет вторая машина если куплю Шниву. Шнива утилитарна так сказать, хоть я каждый выходной на рыбалке, но в лесу она действительно почти вне конкуренции, зато на трассе, увы Понятно что не бывает ничего универсального- в чём то выигрываешь, в чём то проигрываешь.

Выходит что по моим запросам что-то вроде Хонды CR-V больше подходит. Сейчас на форуме КИА -спортриджа почитал по проблемкам ихнего переднего привода игольчатый подшипник и хаб , так вспоминают по хорошему про Шниву:dance: Короче у каждой машины свои болячки, там этот игольчатый подшипник через 40тыков многие уже меняют,это если ещё не проточило полуось. Давно прсматривался к Патриоту, практически с момента его явления на суд общественности в уже довольно далеком году.

Походил тогда в автосалоне, посмотрел - очень интересный автомобиль! Но пришел я тогда совсем за другой машиной, ее и купил. Как меня отговаривали все тогда от ее покупки! Забегая вперед, скажу, что похожие высказывания мне пришлось выслушать три года спустя при покупке совсем другой машины на смену Шниве Но я был непреклонен. Тогда ажиотажного спроса на Шнивы не было, к ним народ относился с бооооольшой опаской и я без проблем взял машину в базовой комплектации без допов у дилера.

Потом началась эксплуатация. Ездил я на Шниве по выходным, но там, где другие ездить опасались. Пробег, прямо скажу, за три года получился небольшой - порядка 30 тыс.

Самое главное - вопреки мнениям "специалистов", ничего особо не ломалось! Неисправности за три года эксплуатации были просто смешные - замена сальника хвостовика раздатки находясь еще на обкатке сидел в сугробе по пояс - после этого начал потеть и перед продажей через три года поменял помпу начала подтекать и термостат.

Никаких глобальных течей масла, деталей, разбросанных по дороге, умирающей подвески, рассыпающихся одно за другим сцеплений и пр.

Хотелось машину с рамой, на мостах, более прочную Что-то навроде Хантера, но с нормальным салоном, человеческими дверными проемами, кондиционером и без дурацких сдвижных стекол И тут я вспомнил о Нем Настоящий чистокровный УАЗ, но внутри удобно, все по-современному. Экстерьер тоже на уровне Где-то я это уже слышал, только теперь говорят не "Она", а "Он" - что ж, мужская сущность этого авто, как говорится, налицо.

Нет в этом мире ничего, наделенного только преимуществами и лишенного недостатков. Преимущества налицо, к недостаткам я был морально готов.

В автосалоне Патриот особо не осматривал - выбрал нужный мне цвет, осмотрел кузов на предмет сколов и вмятин, удостоверлся в отсутствии подтеков масла, попросил запустить двигатель.

Зачем мучать себя пристрастными осмотрами и сомнениями? Разве так принято играть в азартные игры? Выбор сделан. Вношу деньги в кассу дилера, забираю ключи и документы, сажусь за руль.

Первая передача, газ, сцепление Легкая пробуксовка ведущих колес и неожиданный легковой рывок вперед. После Шнивы не ожидал! Недурно для двух тонн железа! Первые неуверенные километры по городу - легковушки видя мою неуверенность боязливо расступаются; когда я еду медленно - боятся обгонять. Чувствуется, что в их иерархии я примерно чуть младше Камаза, лучше не пересекаться траекториями лишний раз.

Пропускаю неторопясь но уверенно прущий со второстепенной дороги Камаз - привет Большой Брат! Постепенно привыкаю, еду уверенней, становлюсь органичной частью потока - динамика вполне позволяет.

12300 км на ниве шевроле с юга в сибирь. Дорога домой.

Останавливаюсь, чтобы отрегулировать руль - хммм Придется смириться с тем, что я не буду видеть верхние углы панели, в частности индикаторы включенных габаритов и ПТФ. Ладно переключатель, можно привыкнуть включать наощупь, но чтобы включить ПТФ нужно заглядывать под руль! Явный просчет в эргономике. Оглядываюсь в салоне.

Отдых в Черногории (Улцинь) - azbykamam.ru

Пластик аккуратный, хорошо подогнан Ага, какая-то грязь на панели, пытаюсь стереть, ожесточенно работая тряпкой - не тут-то было! Структура пластика такова, что оттереть загрязнение подручными средствами не так просто! Нужно будет быть поопрятней в этом царстве светлого трудновытирающегся пластика. Первая передача, сцепление, газ - на этот раз без пробуксоки, уже попривыкся в новом авто Впереди трасса. Разгоняюсь, жду привычного по Шниве воя трансмиссии и вибраций Вибрации во всем диапазоне скоростей практически отсутствуют.

На трассе движок раскрывается снова - превосходная для большго внедорожника эластичность и тяга! Слышал, что Патриот "гуляет" по трассе - после Шнивы на мудовой резине я этого не заметил. В целом, был приятно удивлен управляемостью Патрика, учитывая высокий центр масс и зависимую подвеску. Тем не менее нельзя не сказать об этом, чтобы меня не поняли привратно те, кто не совсем в теме , точность управления по сравнению с легковушками низкая, пару раз на трассе замирало сердце, когда нужно было на скорости проскочить в узкий коридор между летящей навстречу фурой и возникающим справа металлическим отбойником.

Приехал домой. Внимательно осматриваю машину - все в норме. Нельзя не сказать о качестве окраски Патриота. По сравнению со Шнивой оно откровенно хреновое на момент покупки в году Шнива была покрашена лучше, чем новые Опели, которые стояли рядом!

Лакокрасочное покрытие непрочное, на нем легко остаются поверхностные царапины при контакте с тонкими ветками; заглянув на крышу обнаружил песок под краской; мелких дефектов окраски довольно много, если рассматривать пристрастно. Если подходить философски - нормально, голого железа нигде не видно; под сколом на кромке двери увидел нанесенную шпаклевку.

Но производителю есть к чему стремиться. В дисциплинах оффроуд Патрик уверенно побеждает Шниву в геометрии, несмотря на более длинную базу; там где на Шниве приходилось "красться", объезжая буераки, Патриот идет по прямой, не снижая хода.

Пламенный мотор Патриота отлично тянет, но не любит работать на низких оборотах, поэтому при движении по пересеченке приходится часто подрубать пониженную. Тем не менее, внедорожное преимущество Патриота над Шнивой не всегда очевидно - за счет малого размера и массы Шнива умеет ползать по гребню колеи и по болотистой местности, не закапываясь в грунт.

Патрику придется я в таких условиях брать свое грубой силой, которая, к слову, у него имеется. Прошла неделя и км моего владения Патриотом. Единственный глюк, который словила машина - в бензин попала вода, из-за чего на морозе я поимел признаки засорения топливной системы. Мой респект его создателям, желаю не останавливаться но достигнутом.

Ribalkin1, по нашим раздолбанным дорогам я себя не ощущаю ущемленным :biggrin: когда все ползут, я еду :spiteful: Флаг вам в руки! Пока не настоеб-нило. Каждому свое. Но это лично мое мнение. Ribalkin1, по нашим раздолбанным дорогам я себя не ощущаю ущемленным :biggrin: когда все ползут, я еду :spiteful: Таки прям все :biggrin:.

Извините, не в тему, но все же про 4х4. А сегодня с утра встали и температура -4, все белым бело. Представляете каток? Еще многие и переобулись. Так вот ползком и добирались до работы.

По воле случая мне пришлось сегодня поездить на хозяйской Субару Форестер новый кузов , сто раз сидел на пассажирском кресле ну и как то машина меня не очень "цепляла", а это сразу за руль да еще в гололед.

Все заболел я полным приводом, понимаю что Субару пока немогу себе позволить, но хочу хоть Шевика, пусть и прожорливого и ленивого ну и что, я не гонщег в конце концов но 4х4. По прямой на льду и летней резине он разгоняется грозно, но маневрировать - ахтунг.

До определённого предела еще ниче, а потом Грубое конечно сравнение, допустим Шевик VS Тушкан Тушканище, конечно, так себе проходимец, но 4wd у нёго всё таки есть. Так вот, на заледенелой трассе, в повороте, где Шевик на штатной резине начинает бодро закидывать зад, Тушканище с включённой 4wd Lock на летнем Данлопе стрекоча и моргая своими системами бодро залазит в поворот.

Так шта с Шевиком приходится бороцца, а Тушканище само заезжает. Не ужели все так плохо в нашем полном приводе если нет буржуйских примочек? Да и посмотрел я цены на новые Шевроле Нивы, что то они цены по моему неадекватные, при такой комплектации. Только за полный привод и см. Так что пока Калина-моя Машина! Да не всё не так плохо. Наш полный, конечно же лучше нашего переднего или нашего заднего Просто сайгачить на Шевике по льду так же как на Форике со всякими стабилитрушками нифига не выйдет.

Да не какие обиды, мне бы глупо ожидать было от машины стоимостью min руб, того что можешь получить от автомобиля стоимостью min руб. А на Шевике я проехал года 3 назад около км, правда летом, подвеска, шумоизоляция на уровне, мне понравилось, сравнивал с прошлой десяткой, тогда у меня еще не было Калины.

Мне не нравится ЦЕНА которую за неё ломят, а не машина. Сам 15 лет отьездил на ниве. Но проживая в городе,больше не буду: "покупать каток ,ради того ,чтоб все время на нем ездить,и всего лишь пару раз проложить асфальт от калитки до дома".

Просто надо взвесить все. Такие дни как у вас был,один раз в год по обещанию Ну хорошо Вот развели демагогию! На гололеде мне больше нравилось ездить на ВАЗ с самоблокирующимся дифференциалом, быстрее получалось проходить повороты и стартовать с места.

Ну а по грязи - естейственно на Шниве. И у Шнивы просвет не на 2 см больше чем у Калины, а у моей, можно и не замерять, совсем другой просвет:yahoo:. У субы привод другой, это верно. Но и у него есть ряд недостатков. Кроме того, у форя свесы больше, что реально порой мешает. Касательно "электроники на льду": опыт наших зимних покатух по льду показал целесообразность отключения ESP если машина в относительно умелых руках.

А они уже 60 лет выпускают ее. Надо не шумку устанавливать ,а в корне менять саму конструкцию раздатки и ее сочленение с кпп. И качество деталей оставляет желать лучшего.

А то кузов сделали новый шнива ,а по сути база она осталась и проблеммы те же остались. Хоть какие зеркала ей поставь. Они на вибрации не влияют. Вон уаз и тот уже имеет больше моделей, в корне разных. А нива Она и есть.. Вообще пора в корне менять всю машину. Японцы сузуки Jimny выпускают уже лет Но чтобы так Блин, продавай. Жаль, правда, лоха, которому ее втюхаешь И кода большёй дядя мрачно сотря на маня говорил погуляй мальчик пока мы машинку посмотрим и не стой над душёй я приходил через час а машина как стояла так и стоит.

Натом месте где поставил. А мы её типа уже смотрели. Тока поставили. Я трогаю двиг холодный. Когда говорю поставили а Тормоза проверяли так мастер садился в машину разгонялся и тормозил от души. А то что тормоза проваливались не сразу а после полу часа езды не обращали внимания. Когда я требовал по наряду сделать или найти причину говорили - мы не можем. Но не про сервис речь.

Просто я действительно тогда был лохом. И не хотел не с кем скандалить. Вот и посылали. Сейчас я разберу и прочищу карб ночью при фонаре. Всё делаю сейчас сам. Термостат умер именно неожиданно!

Никаких перегревов никаких симптомов. Я просто поехал и всё. Первое время после самопочинки ездил на СТО проверить не забыл ли чего вкрутить. Один раз ругались - шайбу забыл. А так всё правильно. Однажды ночью пришлось продувать топливные шланги топливопроводы те что под машиной от фильтра до бака.

Уверен кривой карб. Просто не понятно почему у меня постоянно что то. Еду, подпрыгиваю на колдобине и ПТФ гаснут. Вот оно! Где-то нахомутал, контакт неважный и т. Пару переустановок - и все будет тип-топ. Я, правда не спец по ремонту, но, ИМХО, ты старался всё ставить самое лучшее "бош Мне кажется, что часто лучше ставить хорошее стандартное, чем чем навороченное, но с другой машины Но вот с гарантией ты чуток ступорылил У меня по гарантии на 3 тысячах масто начало с картера капат - так по гарантии на ШАРУ 2 раза меняли сальник Правда не помогло Но я времено забил, до замены сцепления Чтоб не двигать лишний раз двигло - бо это всеже не мерс и такие ремонты ему не на пользу Впрочем как и любой другой машине Я закатил там такое недовольство что пригласили директора ПРичем я даже матом не орал- а пришел со списком законов, книжечкой с правами потребителей и пригрозил придти с адвокатом В результате одного такого выпада меня на СТО знают по фамили и в лицо Говорят здраствуйте и улыбаются И меняют все, как тока пальцем покажу Я правда по мелочам уж совсем их не дергаю - типа лампочку или плохие свечи сам поментять могу и менял Но вот шас очередь генератораидет С наши народом иначе нельзя Практически никогда Но к ним обращатся нельзя часто - они очень быстро зажираются, как правило Кароче чебе надо было собирать все бумажки и к гарантийщикам!

Пусть делают!!!! Гарантия четко прописана - пусть четко ее выполняют!!!! Ну а так - мне с машинкой повезло - более-мение По серьезному ничего не ламалось. По гарантии заменил 2 сальника, карлсона котрый потом сам поменял на инжекторный И все пока что Ну сам менял - просто в виде тюнинга, бензонасос, карлсона, воздушник, и вродь тож все Ох и рад будет тот кто у тебя такую машину купит МОжет попробовать вариант с откатом - или ты гарантию вообще потерял У нас на работе водителю сенс поменяли через 8 месяцев - по одному лиш письму на ЗАЗ!

Правда весь отдел юристов это письмо неделю писал На ПТФ пожлобился. Статью уже прочитал. В китайских оказывается иногда контакт отваливается. Самое смешное на коробке с ПТФ был пунктик - оберегать от попадания водяных брызг.

Место ПТФ под бампером. А я в начале и ставил стандартное. Может конечно на базаре разводили теперь тока в магазинах беру, и через знакомых , может ЗП попадались такие не знаю Вот тока мне знакомый тавровод ругался - невкоем разе не ставь стандартный термостат, тока импортный аналог.

Опять вечером заезжаю во двор - машина вздохнула и захлохла. ХХ как рукой сняло. Позвонил другу. Тот быстро мне всё объяснил. Он как раз чинил 17 летний пыж и 25 летнюю копейку. Тоже хочет продавать. Поговорили прикинули что можно купить и где. После чего я взял отвёртку и гаечный ключ и через полчаса ЦЗ работал двиг урчал Судьба наверно такая За - замена ГТЦ, переднего правого суппорта и левой шаровой, всё по гарантии, решалось за часа Кроме этого лампочка стопа и насос омывателя - менял сам Вроде всё Я как-то вычиитал на форуме "Автоцентра", кажись.

Действительно, даже такие детали, как, например, бегунок распределителя, может в любой момент отказать.

Разрывает его. Казалось бы, уж такую примитивную деталь можно было сделать надёжной. Но мы же не ищем, где полегче! Берём хреновую пластмассу, добавляем пару кусочков хреновой латуни окисление - сбои в работе зажигания , собираем вместе, вставляем резистор, который тоже окисляется по концам как раз в тех местах, где контакт необходим и получаем бегунок. У меня с собою в багажнике два, рядом с катушкой, корпусом распределителя, коммутатором, ВВ проводами, тестом-доезджалкой 4 в 1 и прочей ерундой.

А вы говорите, карбюратор. Если подход в разработке и изготовлении карбюратора такой-же, в чём я не сомневаюсь то удивительно как это всё вообще работает В продолжении темы. Умерли передние амортизаторы. Едешь как на качелях. Колдобина и качаешься А также солиндблок правого рычага краб типа сжован, солиндблоки бочёночки рулевых тяг разбиты. Подозреваю что это последствие умерших амортизаторов.

На мой взгляд, полный бред. Не верю! Ерунда какая-то. Катаюсь 2 года, км. Машинка подвела один раз - бензонасос глюканул в Крыму : мембрана клапана свернулась в трубочку, и попыталась выскочить - вправил обратно. В машинах полный чайник, внутрь стараюсь не лезть. На виду еще пару человек со Славутами - ни каких проблем. Советую проанализировать свое поведение с техникой - явно что-то не так. Таврия - это не Мерс и не Форд.

Насилия над собой не прощает. Знаю одного человека - у него когда была Славута, он заменил ломались несколько ручкек стеклоподъемников, ручку багажника, рукоятку переключения передач, а когда уже договорился о продаже машины и нужно было ехать к покупателю, у него отломилась рукоятка подсоса. Сейчас у него иномарка, и тоже не все в порядке. Но по крайней мере, на ходовые качества все эти проблемы не влияют. Страшная история ремонта Славуты Бывают неудачные машины, и она попалась именно тебе.

Столько поломок,что у меня глаза вот такие :shock:. Не умеешь пользоваться гарантией - хто ж тебе виноват? Предпродажку не проверил - кто виноват? Конечно, не помогут, если изначально подкрылки не утоплены в арки до предела Зимой умер АКБ.

Заряд хоть раз в жизни проверял? Уровень электролита? Готовь сани летом Чистил карб, менял иглу, прокладки. Достаточно раз в год, но у проверенного мастера регулировал клапана Достаточно раз в тысяч, но у проверенного мастера и зажигание Сложнейшая и ответственнейшая процедура. Нужен ключ "на 13" и 2 минуты времени. Купил стробоскоп Невнимательно читал. Там же русским по белому написано, что реально стробоскоп нафиг не нужен Когда с горки спускался под Черкасами. Проворонил, признай Поменял.

Честно говоря, уже уморился комментировать. Вот, ещё, последнее сообщение мне понравилось: В продолжении темы. С учётом твоего ресурся шаровых, причина всего этого одна - ямы надо объезжать. Поверь в иномарках их тоже нет, ломаеться все. А отремонтировать теже приколы, что и с Таврией, спецов просто нет. Истинная правда!!! По опыту многих своих знакомых, у которых иномарки, причём не старые, могу сказать, что ремонтируют их они достаточно часто, а с некоторыми неисправностями особенно касается дизелей смирились, потому как ну не могут наши "спецы" отремонтирвать!

Из этого я сделал два вывода: 1. У нас к сожелению почему-то очень мало мастеров разбирающихся в тавриях. Пример: Приезжаю я на одно сто, на котором я знаю мастеров, начальника. У них я раньше только подваривал и подкрашивал машину. У меня сломался рычаг переключения передач. Надо заменить, кажется элементарная вещь. Мне заменили за час. После этого я езжу и не могу нормально включить передачу, не довключаются, не в ту попадаю Возращаюсь через день к ним, иду к начальнику сто, высказываю ему все что думаю, он извиняется, идет к мастеру Короче, разобрали и собрали кулису, а потом оказалось ее надо регулировать при какой-то воткнутой передаче, чем то эта регулировка отличается от жигулей, а тот отрегулировал как на жигулях.

Результат, все отлично заработало и коробка оказалась не виновата Мастера на фирменных сто таврии опять таки далеко не самые лучшие, и не всегда делают хорошо, потому как ты уйдешь еще двадцать прийдет Не говорю про всех, но у нас в Одессе так. Мастера они как раз по разводам Опять таки мой опыт: как только я купил таврию я загнал ее на фирменное сто на чумке одесситы знают чтоб мне ее привели в порядок.

Кстати поход к директору ничего не дал, а начинать с ними разборки, писать письма и ходить по инстанциям у меня нету времени. Новые детали не всегда лучшие.

Бывает перебрать старую деталь хоть и обходится по деньгам дороже, по результатам бывает лучше. ОЧЕНЬ плохое качество деталей которые продаются Ну и в некоторых вещах, когда сам чинишь, не всегда все делаешь хорошо и правильно и только со временем понимаешь, как надо было сделать, что можно сделать лучше. За год эксплуатации почистил карб один раз, карбюраторщег поведал мне тайну - вся дрянь берется из воздуха, на топливный фильтр грешить не надо, грит мол покупай синий воздухофильтр или неважно какого цвета у него жестче ободок и плотно прилегает к кастрюле, иначе будет тебе мусор постоянно в карбюраторе!

Да, насчет хороших мастеров по тавриям туговато! Спрашуеш сцепление сделать надо они говорят давай, а потом кода говорю ч тоатврия отказываються. Выступлю в защиту Таврий. У меня Таврия г. Купил 1,5 года назад. За это время один раз съездил к карбюраторщику. Амортизатор, кстати, вытекал несколько месяцев, позволив дождаться привоза заказанных Master Sport. В гараже был запасной генератор приданное к машине , который я перебрал и проверил перед заменой, когда стала загораться контрольная лампа отсутствия заряда аккумулятора.

Заодно, раз уж полез в тормоза, поменял колодки и тормозные диски. Результат работ - три дня назад беспроблемно прошел техосмотр. У человека, загонявшего Таврию на стенд, поинтересовался, нормально ли держит ручник.

Я доволен, как кот в масленницу :- Таврия предсказуема и не скрывает свих болячек. А многие болячки сужу по собственному опыту - результат неправильного обслуживания или ремонта. Немного непонятная история. Мнял несколько разсцепление пока учился ездить, штук 5 бензонасосов. Со стартером и патрубками. Еещеи помпупоменял. Но все эти проблемы возникали запервые 30тыс пробега. Заряд хоть в жизни проверял?

На препирательство с гарантией решил не тратить нервы. Заводской дефект в амортизаторе. Я начал качать права - мне сказали - книга жалоб вон там. Пиши, жалуйся Да и выгляжу я непредставительно Эта машина у меня первая.

Для этого взяли человека. Человек взял денег, как я теперь понимаю для виду подёргал что то и сказал вот эта супер. Такова жизнь. Кстати дверь закрывалась. Она потом через пару дней отошла. Подкрылки действительно поставили г Но мне тогда сказали что это кривые что-то там. Но понял я ето тока когда сам всё разобрал и собрал. А кто мне подскажет?

Это сейчас я читаю форум и умный стал. Заряд проверял. Плотность электролита тоже. Но через 5 месяцев подозревать новый АКБ А АКБ в просто сдох. Опять сдох. И больше туда не лажу. Осенью машина была на СТО - меняли масла фильтры - готовили к зиме - всё проверили. А зимой началось.

И мастера дали проверенного. Через некоторое времы поплыли обороты. Опять к мастеру. Пропал холостой ход. К мастеру. Клапан ЭПХХ. Забило жиклёры - порвался воздушный фильтр. В данный момент очень неплохо. Единственное отвалился патрубок забора тёплого воздуха. Забил на него. Зажигание регулируется быстро. Всё по документации. С доходящими манжетами я ездил на гарантийное СТО и мне сказали что так и надо и всё у меня хорошо.

А то что педаль через полчаса езды проваливается так это такая фича машины. Да предполагал что шаровые умирают из-за Живу на подоле. А колдобины и ямы Вот что интересно импортные шаровые уже почему-то в порядке. А наши вылетали. Причём я машину очень берёг. В данный момент заменл амортизаторы на KONI. Где могу ставлю импортное - машину не берегу - тоесть и через бордюр могу прыгнуть и по полю с рытвинами потихоньку проехать.

Всё в порядке. Всякие тарабаньки ушли с ЗАЗовскими запчастями как кошмарный сон. С двигателем, сцеплением, стартером, генератором, КПП проблем не имею. Естественно не дёргаю, со второй не трогаюсь и т. Передачи включаю корректно и вовремя. Так что машину я решил доламать. Посмотрим скока нужно выкинуть мелитопольского хлама чтобы машина начала ездить.

Жаль диски не переделать Кривые диски. Когда брал зимнюю пирелли диски выбирал из кучи. А машинки которые выпускались где-то до года очень неплохо ездят. Собранны качественнее что-ли Мне, наверное, повезло. Захлох со знакомым на мерседесе. Так что таврия хорошо.

Обжал и поехал дальше. Кстати, показательнейший случай: насколько я помню, несколько раз ты уже лазил в систему ЭПХХ, и клапан менял. Значит, в последний раз, надевая провод, ты не заметил, что он надевается слишком легко. Или заметил, но поленился обжать В итоге, ты это таки сделал, но в неподходящем месте в неподходящее время, даещё и руки спапчкал некстати. В итоге, ты это таки сделал, но в неподходящем месте в неподходящее время, даещё и руки спапчкал некстати То что он отвалится знал.

Поэтому имел контакт и обжимку. А место ну Но то что с новой таврией нужно заниматься жестким извращенным сексом это весьма частое явление. Самая главная задача - найти правильное СТО - для себя открыл Андрея на лесном и все гуд тьху-тьху-тьху.

Потёк тосол. Бачёк по шву. Пока поменял лил воду. А что делать. Никакие зажатия хомутов ничего не давали. Поменял трубку и хомуты, наконечник бачка зашлифовал нипильником и наждачкой. Ничего поменяю быстро. Правда теперь нужно думать о замене тосола. Причём чего больше там даже не знаю. Пока наверно полностью промою дистилированной водой У меня ещё и дома потёк чайник. Со страхом посматриваю на аквариум У меня тоже потек, поменял через 5-ть дней от начала течки.

Подложил резины кусок. Сверху еще кусок. Зажал до боли в отвертке. Бачек выбирал три часа ходил, в итоге жалею шо без датчика поставил : Так шо правильный бачек выбрать - таки надо. Плюс пробку выбрать тоже правильную - плюс.

На Шниве на дальняк? Да ну на......

И хомуты поменять, они копеечные. Я когда менял - взял пару запасных. Бачек выбирал три часа ходил, в итоге жалею шо без датчика поставил а что бывают с датчиком на уровень тосола? Да, там две пробки стоят. Датчик вроде герконовый, представляет собой трубку с магнитом в виде тора на ней. Всплывает - контакт замыкается : Стоимость смешная, а вот куда к стандартной панели прикрутить пока не придумал : Выдумаю когда второй раз треснет :.

Так я не по отзывам знакомых ориентируюсь. Сам езджу по работе на иномарке у нас два одинаковых джипа "Киа" дизель , только разные по цвету красный и серый :D , так вот, по надёжности - тоже не фонтан, но по сравнению с "Таврией" - просто эталон надёжности. Вообщем, что бы не рассказывать про технические ньюансы, их в форуме написано полно, я хочу, чтобы моя "Таврия" была такая-же, как этот джип по надёжности ну, хоть бы на половину Зато таврия ремонто пригодна.

Вот скажем лопнул в дороге трос сцепления - берёте из возимых с собой запчастей а зачем багажник машине? Или вот в девятке помпу заклинило. Быстро в магазин или запасной с собой возить разбираете и меняете. В иномарках запчасти надёжны. А для ЗАЗА хватает весьма на мало.

Возьмите хомуты хотябы - на заводе более г.. Вот если таврию собрать с немецким качеством и вдумчивой эргономикой машинка бы была Потом на "девятке" еду, и вспоминаю: вот тут я карб разбирал, а тут - заглох по непонятной причине и т.

А так как ездил в основном на работу и по одному и тому-же маршруту, то "места боевой славы" маячили перед глазами в каждой поездке. В гондурасе? Ламаются даже самые пафосные и надежные авто.

Чтобы ставить диагноз нужно на водителя посмотреть :wink:. Что за неподобство Что удивляет, есть толпа людей готовых платить за нормальные запчасти, но этих запчастей нет в одном магазине, с доставкой по украине.

А летала зачотно :-D. У меня машину попустило На СТО сказали вечно капать будет. Из двух пекаров опять собрал один прокладки на герметик и шток выставил по щупам собрал. А ещё на СТО всех удивил - я писал что глохла если двигателем тормозить и т. Когда ставили СО погазовали работат отлично. Кроме регулировки карба сделал ещё одну весчь - поменял провода что от АКБ идут на стартер на двиг. Машина аж вздохнула. ЭПХХ клапан стал нормально работать!!!!! Заводится идеально, ездит нормально.

Одно тока - опять бензин На этой заправке бусик заправили так вообще еле едет. Поменял АКБ. Перестал работать возвратный механизм поворотников. При повороте руля хрусть хрусть поворот автоматически не выключается. Поекла тормозная.

Где пока не нашёл. Действительно надоела. Я устал от этой машины. Буду продавать. О - прикол, у меня тоже Томозная когда уходят - могут кончаться колодки Тушил две машины с этим бензонасосом. Своя машина чудом не загорелась. Ехал утром по городу Севастополю , машина начинаеть глохнуть. Я останавливаюсь окурат возле ГАИшников.

Открыл капот, а там все бензином залито от радиатора до коллектора. Причина - вылетает выходной штуцер с насоса и ку-ку. Жульку с такой бедой потушить не успели, а вот москвича 41го лично спас. Это как вылетает7 Он же вроде запресован туда? Почему вылетел то? Или выходной штуцер горизонтальный был вроде должен быть вертикальным?

А в шестёрке так там у родного насоса крышку сорвало и била струя бензина. Знакомый когда открыл капот с испугу чуть не Струя била прямо на раскалённый двиг и стекала на коллектор. Блин - толи забить на поворотники толи делать Не подскажет кто - там нужно что то покупать или просто что то выскачило?

Забей - похрустит и перестанет вообще работать : Проверено на себе. Таврия 93 года Купил в августе для фирмы. Сделал все сам, кроме коробки. Еще потратил. С тех пор прошла 26 тыс. Дневной пробег ок км - ежедневная проверка расходников и лампочек - 2 минуты, пока прогревается Недельный пробег ок км - читаю бумажку, на которую всю неделю писал жалобы, устраняю их - часа Месячный пробег ок - гаражный день - лезу в яму, дергаю все снизу и сверху, что нужно - подтягиваю и меняю.

Около 4х часов. Остаток дня - пиво. В месяц съедает баксов на естественный отпадеж и постоянный апгрейд. Жреть по городу 5. Идеальная отмазка от жены - нужно куда-то - "ой, я поломался А если делать устал. По колдобинам проехал и давай равнять выгибать.

За неделю две поотпадало - закисли замки на задних дверях вот отпал возвратный поворотников, провалы появились после морозов, колодки уже менять пора, да и задние барабаны осмотреть нужно иногда. С опытом в 18 лет вождения думаю можно стать профессионалом как механиком так и водителем. Ну и езда. Теперь я точно знаю чтобы сделать весенее ТО что за зиму поналипало позалипало погнуло мне нужно два полных дня в лучшем случае. И как ни крути - в месяц кроме бензина расход всё таки маленький, хотя зимой с прогревами больше получается у.

Зиму прошёл на ура. Попробуй 3. Тебя тут все зауважают : ПС. Асидо же машину времени запустил на форуме :. Я вижу тут негативную самомотивацию!!! Подумаеш - закисли замки. Dот в месяц ВД40 два балона точно выливаю - куда увижу: Ничерта не закисает : А еще есть банка с литолом Отбойник поворотов - пох. Хрустел вечно - без него проще жить : И тебе он мешал.

Ты только не замечал этого : 3. Найди гараж. Там соседи всегда помагают, - не знаю только ли мне так повезло, но факт - фактом : 4. Вылить тосол соседям под нос - у нас во дворе норма. Все знают шо патрубки трескаются сосед на бмв5й и помпы отваливаются сосед на вазе. Так шо забей. По поводу опыта. Есть водилы со стажем в 20ть лет не умеющие задом заехать и карб почистить.

Вздохну выдохну и приведу машину в порядок. Ничего поработать отвёрткой на свежем воздухе полезно. И еще Так шо К примеру - если чувствуешь биение колеса - лезь и делай. Тогда отделаешься только шаровой или подтяжкой болта. Иначе - раздолбит рычаг и кронштейн, порвет болты, раздолбит наконечник и втулки на рулевом. Насчет 3. А запросто. Секрет в прокладке между рулем и сиденьем.

Личный рекорд скорости на таврюгане - По хонде аккорду, идущей рядом. Скончалась шестерня спидометра. Секрет в самосборном двигле, как и всем остальном. На заводской не рискнул бы. Никаких девяточных колес и стабилизаторов! Иллюзия безопасности. К слову. В подготовку водителей, на мой взгляд, необходимо включить езду на банальном скейте.

Несколько раз долбанувшись об асфальт, человек навсегда запоминает, что по легкому песочку и мокрому асфальту колесики скользят несколько по другому Не открывается Продай ты ее, да купи другую. Да, просто бывает вылетает и все, х. Но это редкость. Почувствуешь сразу, по поведению машины. У меня вылетел в дождь, так что угрозы никакой небыло, забил балонным ключем обратно, на следущий день поставил новый.

По сабжу: на самом деле бываю невезучие машины, у одного хозяина не ломаецца, попадает в руки к другому и рассыпаецца. Тока продали - у нового хозяина - помпа, глушак, радиатор Все эксперименты делались исключительно из любви к искусству в году.

Молодой был, интересно было. Стандартная таврия 1. Вкладыши прошабривались вручную, никакой совковой "обкатки". Коленвал точится в 05, поскольку заводская проточка в те годы Хон не делали, не помню почему. Качественно терлись клапана. Из интереса был отполирован впускной коллектор, но я разницы никакой не заметил. Зашлифован карбюратор, что на своей машине - норма.

Отключен клапан холостого хода. Подрихтован слоник. Смесь, ессно, очень бедная Свежие подшипники, незатирающая тормозная - естественно Развал - схождение сделан не за 5 минут и самостоятельно. Резина - стандартная росава давление 2.

Последние новости России и мира - РР

Ремень не снимал Окна закрыты, обвеска отсутствует. Машина разгоняется малым газом, сцепление не используется. Бензин 98 Чуть не забыл! Прогоревший глушак! При соответствующей езде. Дополнение 2 Прошлогодние соревновалки на экономичность по Шкоде. Ближайший за ним - 5.

После 1 дня езды на до предела отупленной машине захотелось обратного. Воткнул новый слон, привесил клапан.. Сделал чуть богаче смесь. Секрет прост. В те же годы основной моей машиной был Talbot Solara.

И я обратил внимание при ремонте, что размеры тальботовского движка очень близки к таврическому. Только обьем 1. Покупая запчасти на илте долго втыкал в пленочные каталоги и был просвещен, что французские запчасти, которые крутятся в двигле, имеют не только 05тые и т д ремонтные размеры, но и иные.

К примеру, вкладыши у них калибруются по ремонтному размеру, ширине, вязкости и весу. С вязкостью проэкспериментить не получилось. Ширину за пиво час перебирал на рынке из нескольких упаковок. Взвесил и забил но подшабривал каждую пару по месту. Короче, суть всего этого - таврюганский движок может больше, но из-за развесовки рвет сам себя на больших оборотах. Продай ты ее, да купи другую У меня ничего не рассыпается.

Даже Победа 48 года. И не продается. А невезучих машин не бывает. Бывает плохое знание матчасти и неумение найти причину бед. И нехватка опыта распознать неполадки в зародыше, а не ждать, пока они вырастут в проблемы. Конечно если завалиться литературой и тренироватьтся на разбери собери машину - то станешь гением и не рассыпется не тока машина 48 года а и колесница до нашей эры сделанная.

Я работаю с утра до ночи с компьютерами. И по звуку могу иногда точно сказать какой винчестер внутри. И у меня работает всё и хлам 98 года про корветы и БК не нужно. Но вот беда что бы ещё и с машиной ковыряться увы За что жена к машине начала просто ревновать. Зато машина ездила. Но потом пришло понимание. Сейчас были морозы и я откровенно ничего не делал в машине 3 месяца. Я другим занимаюсь а машина впринципе для меня инструмент.

Есть ещё один момент который не упоминается. А вот жену рекомендую заменить :- Проверено, помогает :. После того, как ты её так прорекламировал? По теме: Асид прав раз. Таврия - ацтой ;бучий.

С СЕВЕРА НА ЮГ НА СТАРОЙ НИВЕ ШЕВРОЛЕ

Как токо будут деньги поменяю на неукравтовскую машину. Вообще я всегда стараюсь быть чесным Состояние то машинки хорошее. Чесно говоря на этот раз накрылся я. Выбор - рено символ или НИВА шеврале новые, б. Я так решил. Еще один переученный? Не понял В каком смысле переученный? Потому как ездит. Всё время. И если сравнивать с собратьями из ценовой ниши - комфортно.

Знаете в чем прикол? Или вы чето крутите или у гарантийщиков руки кривые. Я когда своих сервисников напрягаю они сразу находят в чем проблема. Вопрос в том что их напрягать надо. Согласен : Вот токо две вещи достали Второе починиш - первоое вмырае. Кстати, не забудь дневник открыть : Интересно как будет с нывой. И нив становится всё больше и больше. Тока не с радостной улыбкой, а с кислой миной меняют, но сильно не отпираются А то знают, шо я опять начну ругаться, базарить с директором и пр.

ОН: "что, опять проблемы? Славута-отечественная машина, и все проблемы тут. Мелочи постоянно нуждаются в подтяжкке-доработке. Считаю, шо надо первые 10т. Если что-то не так-то должно на первых 10т. Приснился мне сон. Не хороший сон.

Через пару дней позвонил я хозяину, которому продал славуту. Ну, говорит гипс уже сняли, а машинка всё Разбил он её. Ща взял пассат а остатки славуты продаёт. Кто типа починит. Вот и говорите что вещих снов не бывает. Обзавидуйтесь, братья ; Машинке два года, наездил 60 т. За это время дохли только стартер и коммутатор. Еще менял бачок ОЖ. Аммортизаторы не считается - это расходники. Доволен Таврюхой как слон. Аммортизаторы не считается - это расходники Нифига себе у тебя расходники :-D Ну если замена стоек -это фигня для тебя ,то ты там прилично всякого барахлишка поменял :-D :-D :-D Кароче обычное у тебя карыто средней паршивости по сравнению с такимиже какушатами :wink: :-D.

Купил машину этой весной, ей 2 года, Славута Люкс, 21 тыщ. Само сабой поменял масло, фильтры. Поменял свечи. Что было: Потёк главный тормозной цилиндр - купил рем.

Позавчера машина снова с ума сошла, ели домой доехал Стучит рулевое, левая дверь плохо закрывается - надо гупать, цз работает через раз. На днях поеду делать рулевое, по ямкам стук ужасный. Ну может ещё что-то по мелочи, щас всё не вспомню Скорее это была первая машина у чела. Нормальный "ездюк" за 20 т. Попробуем разобраться в терминах. В моем понимании "ездюк" - это такой человек, который ездит до последнего на авто.

То есть ему пофигу, что где-то что-то стучит, течет, тормоза и рулевое плохо работают, дверь плохо закрывается и т. Одним словом едет до тех пор пока не остановится авто. Такие люди опасны для окружающих. Может быть и новичек. Но нормальный водитель пусть даже и новичек при замечании постороннего стука, течи и т.

То, о чем писал TechnoTrasher, напоминает рассказ о "Таврии" г. Потом качество кардинально изменилось в лучшую сторону. А недавно с уходом Папашева в "УкрАвто" опять стало падать. У меня "Таврия" года практически не требовала вмешательства до тысяч, после чего полезла всякая мелочевка. А на такой же "Таврии" года аналогичные проблемы не критические, но раздражающие стали появляться после 30 тысяч.